Die digitale Abhängigkeit von den USA gilt als großes Risiko. Es wächst die Sorge, dass US-Cloud-Anbieter wie Microsoft zu geopolitischen Druckmitteln werden könnten. Europäische Alternativen stehen erst am Anfang.

  • Samsy@lemmy.ml
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    3 days ago

    Pff, mittelständisches Unternehmen hier. Alles in der eigenen Nextcloud. Screw this, murica!

    Nur über einige Exchange Konten sollten wir mal reden. Ist das überhaupt noch zeitgemäß und notwendig?

    • Pueblo@feddit.org
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      3 days ago

      Anderes mittelständisches Unternehmen hier. Wir werfen jetzt alles in die Clouds nach Amerika. AWS Azure O356, ich bin richtig begeistert. Im Februar verlasse ich das Unternehmen, sowas trage ich nicht mit.

  • Ooops@feddit.org
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    5 days ago

    Lustig wie die “Sorge” immer groß in den Medien verkauft wird, während die tatsächlichen Entscheidungen dann immer gegenteilig genau diese Abhängigkeit erhöhen…

  • plyth@feddit.org
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    4 days ago

    zu geopolitischen Druckmitteln werden könnten.

    Es sind Druckmittel. Spannend ist doch, warum es den Entscheidungsträgern bis vor kurzem nicht aufgefallen ist.

    Da sie nicht komplett dumm sind, wurde es akzeptiert. Warum?

    Die gleichen Menschen machen weiter Politik.

    • PreppaWuzz@discuss.tchncs.de
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      3 days ago

      Die Antwort ist immer die Gleiche: Weil es vermeintlich günstiger war und oft komfortabler.

      So wie beim Abbau heimischer Produktion und der damit aufgebauten Abhängigkeit von China.

      So wie beim Verkauf europäischer Unternehmen und sogar Infrastruktur ins Ausland, auch vorwiegend nach China.

      So wie bei der Verhinderung des EE-Ausbaus und der Abhängigkeit von Russland, Saudi-Arabien, etc.

      Und die Liste lässt sich noch deutlich verlängern.

      Das langfristige Risiko, das nur Kosten verursacht und irgendwie auch immer nur diffus ist, wurde auf dem Altar vermeintlicher kurzfristiger Profite geopfert. Und obwohl das alles aktuell mehr als offensichtlich ist, wird zumindest politisch immer noch nur zaghaft ein bißchen aufs Ruder gepustet, nachdem man die, die wirklich mal am Ruder rumgerissen haben diskreditiert und zum vorzeitigen Abdanken genötigt hat.

      • plyth@feddit.org
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        3 days ago

        An der Spitze stehen aber die Superreichen, die von langfristigem Erfolg profitieren. Irgendjemand hätte gegensteuern müssen.

        • Quittenbrot@feddit.org
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          3 days ago

          An der Spitze stehen aber die Superreichen, die von langfristigem Erfolg profitieren.

          Hahaha! Dann schau dir mal an, wie Unternehmen heute geführt werden. ‘Langfristig’ ist da überhaupt nichts. Stattdessen wird alles auf kurzfristigen Profit gedreht, ganz gleich, ob das langfristig riesige Probleme machen wird.

          Ob nun Handel mit China, Festhalten am Verbrenner,… ständig ist es das gleiche: die interessiert nur, dass kurzfristig die Kasse klingelt.

          Von solchen Leuten kannst du nicht ernsthaft langfristiges Denken erwarten.

          • plyth@feddit.org
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            2 days ago

            Dann schau dir mal an, wie Unternehmen heute geführt werden.

            Das macht eben keinen Sinn. Nicht nur ein paar Umweltschützer wissen seit Jahren was kommt.

            • Quittenbrot@feddit.org
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              2 days ago

              Dafür müsste man aber das große Ganze betrachten.

              Die schauen aber nur auf die nächsten 4-5 Jahre, die sie in diesem Unternehmen arbeiten und wie sie in dieser Zeit den maximalen Profit erreichen. Was danach kommt, ist ihnen vollkommen egal.

              So, wie Weltwirtschaft heutzutage funktioniert, kann sich ein börsennotiertes Unternehmen im internationalen Wettbewerb ‘nachhaltiges Denken’ gar nicht erlauben.

              Und deshalb wird es knallen, denn durch die Fokussierung auf kurzfristigen Profit wird man langfristig vor die Hunde gehen. Aber das müssen die wohl erst selber rausfinden.

              • plyth@feddit.org
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                2 days ago

                Die Eigentümer haben langfristige Interessen. Wenn es knallt, dann war es so gewollt.

                • Quittenbrot@feddit.org
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                  2 days ago

                  “Die Eigentümer” sind irgendwelche Shareholder, die sich nur darum scheren, wie hoch die jährliche Dividende ist. Das ist doch genau das Problem.

        • PreppaWuzz@discuss.tchncs.de
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          3 days ago

          IMO sind die meisten Menschen nicht in der Lage langfristig zu denken.

          Geht mir ja auch so, immer wenn ich was lange im Voraus plane, kommt mir das Leben dazwischen. Ich bin allerdings auch nur für mich und meine Familie verantwortlich und nicht für hunderte oder tausende Angestellte oder Millionen von Bürgern.

          • plyth@feddit.org
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            2 days ago

            Hier ist das Problem, dass es keinen Plan gab. Wenn du zur Haupturlaubszeit statt einer kompletten Reise nur Flugtickets buchst und dann teuer vor Ort ein Hotel suchen musst, fragt auch jeder, was dein Plan war.

  • regdog@lemmy.world
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    4 days ago

    Das ZenDiS hat 16 Millionen Euro über zwei Jahre bekommen? Da sieht man wie viel Deutschland das Thema “Digitale Unabhängigkeit” Wert ist.

    • eldain@feddit.nl
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      4 days ago

      Doch, leider schon wenn es um Azure und AWS Alternativen geht. Das Level an Skalierung, Automatisierung und extra Features wie Caches und Indexes und Telemetrie (für Logging und Fehlerauswertung) für Cloudanwendungen gibt es nicht so als Komplettpaket aus Europa. Und hier geht es nicht um Emails, hier geht es um Schul- und Gesundheitsplattformen die hochverfügbar sein müssen und auf Nachfrage mehr Serverkapazität bekommen ohne dass ein Nutzer die Verzögerung merkt.

      • squaresinger@lemmy.world
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        3 days ago

        Und das wirkliche Problem da ist das Bundle. Man kann seinen Bedarf an digitaler Infrastruktur vollständig mit z.B. Google-Produkten decken (ChromeOS, Google Cloud, Google Docs, Hangouts, Gmail, …). Das Selbe geht mit Microsoft (Windows, Microsoft Cloud, Microsoft Office, Teams, Exchange, …). Amazon und Apple sind nicht ganz so weit, aber zumindest die Kombination aus beiden kann wieder alles.

        Es gibt keinen Europäischen Hersteller, bei dem man alles aus einer Hand bekommt. Da hat man überall noch viel Gebastel und selbst Hand anlegen. Linux muss man (außer bei System76) selbst auf den Geräten installieren. Die Cloud-Services gibt’s zwar, aber da muss man alle Services selbst installieren. Und so weiter. Man darf halt alles selbst zu Fuß konfigurieren statt einfach einer Firma Geld in die Hand zu drücken um eine standardisierte, fertige, getestete und stabile Lösung ohne manuellem Basteln zu bekommen.

      • BigShammy80@feddit.org
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        4 days ago

        Und es wird endlich Zeit, dass Europa hier aktiv wird!

        BigTech ist auch nicht blöd. Man liest gerade immer wieder, dass die größere Projekte einfach aufkaufen und hier große Serverzentren bauen.

        Wenn man dagegen ankommen will, muss endlich mal was passieren!

        Sonst diskutieren wir immer noch, während USA hier schon 10 Zentren gebaut hat.

    • nyankas@lemmy.ml
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      4 days ago

      Bei einem reinen Featurevergleich hast du Recht. Aber hier geht es ja primär um die momentan bestehenden Abhängigkeiten. Und wenn man sich die aktuelle Verbreitung von Alternativen beispielsweise anhand des öffentlichen Sektors in der EU* anschaut, spielt Open Source bisher leider kaum eine Rolle.

      * Es sollte erwähnt sein, dass die Open Cloud Coalition eine Lobbyorganisation mit Beteiligung von Google ist, das Framing in dieser Quelle also verzerrt sein könnte. Die Zahlen wirken aber zumindest plausibel.