Deutschland hat nach dem Mord an Jamal Khashoggi eine Vorreiterrolle gespielt, ist standhaft geblieben und hat versucht, die saudische Regierung für diesen grauenhaften Mord zur Verantwortung zu ziehen, sagt die Juristin Lina al-Hathloul.

“Nun gibt es grünes Licht für weitere Menschenrechtsverstöße. Indem es wieder Waffen verkauft – und zwar ohne Bedingungen in Sachen Menschenrechte –, macht Deutschland zehn Schritte rückwärts”.

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    10 months ago
    1. Warum ist das Unsinn? Zivile Infrastruktur zu beschießen ist ein Kriegsverbrechen, vor allem Krankenhäuser etc. alles passiert. Und auch nicht geheim oder so.
    2. Ja dir, ich finde das Waffenlieferungen an SA uns nichts bringen sondern nur einen weiteren Bad Player mit Waffen versorgen.

    Und mache ich nicht. Habe nicht die Taten der Hamas klein geredet. Geht nur um den Umgang von Israel mit diesem Konflikt und der ist einfach menschenverachtend. Und ist er auch schon lange. Wenn du schon mit “wo gehobelt wird” ankommst dann siehst du dich bestimmt auch die Existenz der Hamas als Konsequenz der Taten Israels sehen, oder? Ich mein, Israel unterdrückt, dass das irgendwann eine Gegenbewegung kommt …

    Nochmal als Klarstellung: ich sehe da einfach keinen als den “guten”, sondern beide Seiten als menschenverachtende Kriegsverbrecher. Haben beide meiner Meinung nach (außer humanitärer) keine Hilfe verdient.

    • luxuslurch@feddit.de
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      10 months ago

      Zivile Infrastruktur zu beschießen ist ein Kriegsverbrechen, vor allem Krankenhäuser etc. alles passiert.

      Anders herum wird ein Schuh draus: es ist ein Kriegsverbrechen, zivile Infrastruktur für militärische Zwecke zu nutzen. Oder anders ausgedrückt: auch Krankenhäuser werden zu Zielen, wenn sie nebenbei als Waffenlager oder Abschussrampe genutzt werden. Vollkommen legitim und legal.

      Geht nur um den Umgang von Israel mit diesem Konflikt und der ist einfach menschenverachtend. […]ich sehe da einfach keinen als den “guten”, sondern beide Seiten als menschenverachtende Kriegsverbrecher.

      Das ist deine Meinung. Ich finde ja, dass die Terroristen menschliches Leben deutlich mehr verachten und kann mit meiner Einschätzung gut (und moralisch aufrecht) leben.

      • WallEx@feddit.de
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        10 months ago

        Na klar, die anderen sind schuld, wenn Schulen und Krankenhäuser zerbombt werden, aber ich mach’s mir einfach -.-

        Achso, weil die Terroristen weniger wert sind, kann man schonmal n Par Zivilisten mit wegbomben, weil die ja so schlimm sind? Wow, und noch von Moral reden. Menschliches Leben lässt sich nicht aufwiegen, scheinst du aber kein Problem mit zu haben.

        Moralisch aufrecht fühlst du dich vllt, sehe ich aber ganz anders. Du sagst Kinder bomben ist okay, wenn der terrorist böse genug ist und sich in nem Krankenhaus verschanzt. Das ist keine moralische Haltung, sondern das Gegenteil und schon die faschistoide Haltung von Israel.

        • luxuslurch@feddit.de
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          10 months ago

          Du sagst Kinder bomben ist okay, wenn der terrorist böse genug ist und sich in nem Krankenhaus verschanzt. Das ist keine moralische Haltung, sondern das Gegenteil und schon die faschistoide Haltung von Israel.

          Ich glaube, dieser Satz fasst dein gesamtes Missverständnis gut zusammen.

          • WallEx@feddit.de
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            10 months ago

            Meins? Bitte erklärs mir. Warum muss ich mich auf die Seite von Kriegsverbrechern stellen, um die Waffenlieferungen an Menschenfeinde zu verteidigen? Klär mich auf

            • luxuslurch@feddit.de
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              10 months ago

              Du sagst Kinder bomben ist okay, wenn der terrorist böse genug ist und sich in nem Krankenhaus verschanzt

              Das sage ich nicht. Ich sage, dass die Verantwortung für diese Zivilisten bei demjenigen liegt, der sich menschliche Schutzschilde bastelt und seine Kriegsgeräte in Krankenhäusern und Schulen verschanzt.

              Das ist keine moralische Haltung, sondern das Gegenteil

              Das ist eine Differenzierung, die du (Vermutung: weil du dir es leicht machen möchtest) nicht verstehen willst.

              die faschistoide Haltung von Israel

              1. Israel ist kein faschistischer Staat. Man kann Teile der jetzigen Regierung rechtsextrem nennen - aber bestimmt nicht deswegen, weil sie Terroristen töten.
              2. Du verurteilst den ganzen Staat.
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                10 months ago

                Die Verantwortung liegt auch bei denen, die die Waffen abfeuern. Und bei denen, die dafür gesorgt haben das über Jahrzehnte die Leute extremisiert werden. Auf beiden Seiten. Wie du da auf eine Seite zeigen kannst und die dann böse finden kannst … Da komm ich nicht mit.

                Habe ich auch nicht gesagt, Google Mal faschistoid, dann weißt du vllt was ich meine. Es hat faschistische Züge. Vor allem, wenn große Teile der Regierung offiziell die “Auslöschung” befürworten. Ich verurteile keine Menschen, sondern das Staatsystem, richtig. Wen auch sonst.

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                  10 months ago

                  Ich verurteile keine Menschen, sondern das Staatsystem, richtig. Wen auch sonst.

                  Das ist dein Fehler. Israel ist eine liberale Demokratie (mit Knacks). Da sind wir immer noch meilenweit von den umliegenden Autokratien und Dikaturen entfernt.

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                    10 months ago

                    Ja und? Trotzdem meilenweit von einem System, das ich unterstützen würde. Vor allem nicht bedingungslos und das als Grundlage für Waffenlieferungen an andere nutzen. Was aber genau deine Argumentation ist, die sind ja nicht so schlimm wie die anderen. Aber die sind halt trotzdem schlimm, also warum unterstützen? Warum nicht keine Seite unterstützen, warum vom hohen Ross aus sicherer Entfernung mit dem Leben von Zivilisten spielen?

                    An Ungarn würde ich auch keine Waffen liefern, auch wenn die prinzipiell auf “unserer” Seite sind. Da sind Faschisten am Werk, die keine Unterstützung verdient haben. Wie auch bei Israel, Hamas, Saudi Arabien, Nord Korea, China, Russland und und und. Unsere westlichen werte sind nichts wert wenn wir sie verkaufen.