• Limfjorden@feddit.dk
    link
    fedilink
    dansk
    arrow-up
    2
    ·
    edit-2
    23 hours ago

    Jeg har på intet tidspunkt påstået det var bevist, det er netop derfor jeg skriver indikationer.

    Du påstår i din første kommetar, at det er den mest logiske forklaring. Er det mest logisk at han er russisk agent, eller at han agerer ud fra sine egne interesser?

    Jeg mener da klart det er mere logisk at han agerer efter egne interesser (forretningsmand, autoritær, selvisk…) end at han han skulle underlægge sig Rusland og infiltrere amerikansk politik gennem flere årtier.

    Når du siger at det andet er mere logisk i dine øjne, så er det nærliggende at tro at du mener der findes beviser, selvom du ikke direkte har skrevet at du mener det. Jeg synes at @SorteKanin forklarer indikationerne på en mere logisk måde.

    Jeg benægter ikke muligheden, men det du siger du synes at det er sandsynligt at han er russisk agent og det ser jeg ingen tegn på, som ikke kan foklares af ren og skær selvinteresse🤷

    • Buffalox@lemmy.world
      link
      fedilink
      arrow-up
      1
      arrow-down
      1
      ·
      edit-2
      24 hours ago

      Du påstår i din første kommetar, at det er den mest logiske forklaring. Er det mest logisk at han er russisk agent,

      Ja alternativet er at han er for dum til at vide hvad han laver. Eller han måske er sindssyg.
      Hvis det skal ses som at han handler rationelt er den mest logiske forklaring at han er russisk agent.

      Husk at agent kan være mange ting, Flynn som var militærrådgiver i den første Trump administration blev afsløret af den særlige undersøgelse i at være Russisk agent!!
      Husker du overhovedet den slags detaljer?

      Jeg mener da klart det er mere logisk at han agerer efter egne interesser (forretningsmand, autoritær, selvisk…)

      OK så forklar lige hvordan det stemmer med at Trump har stoppet udveksling af intelligence med Ukraine, det er en ting der ikke koster noget, da USA selvfølgelig bliver ved med at udføre den, Ukraine får bare ikke indsigt.
      Prøv så også at forklare hvordan det hænger sammen med at forhindre udstyr Ukraine allerede har fået leveret i at virke.
      Og hvordan har Trump gavn af told på varer fra Mexico, Canada, Kina og EU? Tiltag som er yderst skadelige for Amerikansk økonomi, og som KUN gavner Rusland!!
      Man kan ikke være vidende om hvad der foregår, og benægte muligheden for at Trump kan være Russisk agent. Hvor sandsynligt det så er, er selvfølgelig en personlig vurdering. Men at sandsynligheden er mere end ubetydeligt er ikke reelt til debat, i forhold til fakta.

      Derudover er Trump også almindeligt kendt som ekstremt korrupt, men hvis han er korrupt for at tjene penge fra Rusland, så handler han som Russisk agent. Det ene udelukker ikke det andet. Om det er økonomisk, eller ideologisk eller pga russerne har noget på ham er underordnet. Hvis han hjælper Rusland for at gavne sig selv er han russisk agent.

      end at han han skulle underlægge sig Rusland og infiltrere amerikansk politik gennem flere årtier.

      Sig mig har du aldrig hørt om sleeper agenter? Han har i øvrigt heller ikke bare ligget stille, han har (med stor sandsynlighed) hvidvasket penge igennem sine ejendoms selskaber for Russerne i mange år. Han har lige foreslået en golden Visa ordning, som bl.a. kan tillade russiske oligarchs opholdstilladelse. Og da han blev spurgt ind til det, sagde han bare at de var fine mennesker, og han kender mange af dem. Hvorfor tror du han kender mange af dem?

      Jeg benægter muligheden,

      Mener du ikke at du IKKE benægter muligheden?

      • SorteKanin@feddit.dkOPM
        link
        fedilink
        arrow-up
        1
        ·
        14 hours ago

        Husker du overhovedet den slags detaljer?

        Sig mig har du aldrig hørt om sleeper agenter?

        Husk nu den venlige tone ikke 🙏. De her sætninger er faretruende tæt på “er du dum eller hvad?”.

      • Limfjorden@feddit.dk
        link
        fedilink
        arrow-up
        2
        ·
        23 hours ago

        OK så forklar lige hvordan det stemmer med at Trump har stoppet udveksling af intelligence med Ukraine, det er en ting der ikke koster noget, da USA selvfølgelig bliver ved med at udføre den, Ukraine får bare ikke indsigt. Prøv så også at forklare hvordan det hænger sammen med at forhindre udstyr Ukraine allerede har fået leveret i at virke.

        Trump har ønske om at legitimisere regimer som hans eget (så han kan tjene flere penge, få mere magt, udføre sin politik…). Det kan han gøre ved indirekte hjælpe at Rusland med at vinde krigen.

        hvordan har Trump gavn af told på varer fra Mexico, Canada, Kina og EU? Tiltag som er yderst skadelige for Amerikansk økonomi, og som KUN gavner Rusland!!

        Det er populistisk politik og hans vælgerskare (som han er ligeglad med) tror det vil virke. Det kan vise sig at være et fejltrin fra hans side (jeg tror ikke amerikanerne er så dumme).

        Husk at agent kan være mange ting, Flynn som var militærrådgiver i den første Trump administration blev afsløret af den særlige undersøgelse i at være Russisk agent!!

        Jeg er ikke bekendt med ham Flynn (og overså det i kommentaren før), men så vidt jeg kan læse på wikipedia lyder han som en russisk agent.

        Derudover er Trump også almindeligt kendt som ekstremt korrupt, men hvis han er korrupt for at tjene penge fra Rusland, så handler han som Russisk agent. Det ene udelukker ikke det andet.

        Du siger “at agent kan være mange ting” men er det så ikke lidt svært at diskutere, hvis “russisk agent” ikke længere betyder “person hyret/betalt af FSB med det formål at tjene Rusland”? En forretningsmand der tjener penge på at sælge våben til Israel er ikke en Israelsk agent. Det er en skruppelløs forretningsmand. Jeg synes at du trækker lidt i land her, når du udvider agent-definitionen på den måde.

        Mener du ikke at du IKKE benægter muligheden

        Jo, jeg har rettet det.

        • Buffalox@lemmy.world
          link
          fedilink
          arrow-up
          1
          arrow-down
          2
          ·
          edit-2
          23 hours ago

          Du siger “at agent kan være mange ting” men er det så ikke lidt svært at diskutere, hvis “russisk agent” ikke længere betyder “person hyret/betalt af FSB

          Det behøver ikke at være FSB, og han behøver ikke være hyret, han kan også være afpresset eller bare manipuleret af Russere til at gøre det de gerne vil have.
          For andre kunne det også være idealisme, men ikke for Trump, for han er stjerne Narcissist, så hans eneste ideal er ham selv.

          For Trump er det en oplagt mulighed at han er betalt og/eller manipuleret, of udover at det gør ham korrupt, gør det ham også til agent fordi det er en fremmed statsmagt.

          • Limfjorden@feddit.dk
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            3
            ·
            23 hours ago

            Jeg trækker mig fra diskussionen fordi jeg synes at din definition af russisk agent er for bred til at det giver mening at diskutere hvorvidt han er eller ej.

            • Buffalox@lemmy.world
              link
              fedilink
              arrow-up
              1
              arrow-down
              1
              ·
              edit-2
              22 hours ago

              Fair nok, jeg beskrev bare hvad agent reelt betyder. Når det er sagt, hvis det viser sig han er agent for Rusland, er han selvfølgelig IKKE lovlig agent da han IKKE er registreret.
              Han er dermed hemmelig agent og landsforræder. Om det er pga idealisme, dumhed eller for berigelse er så fuldstændig underordnet.

              Flynn var iøvrigt også ulovligt agent, jeg tror det var for Tyrkiet. Men han slap for straf fordi republikanerne altid holder hånden over hinanden, og den specialle undersøger var selvfølgelig republikaner.

              Ja det var Tyrkiet:
              https://thehill.com/policy/defense/421780-turkey-and-michael-flynn-five-things-to-know/

              Min mistanke er at Trump har gjort langt værre for Rusland end Flynn, og at Trump er landsforræder.