Die Hälfte des Tagesschau Artikels ist wie antisemitisch und scheiße Gretha Thunberg und FFF international ist.
Kritik gibt es aber nicht nur an der schwedischen Klimaaktivistin, sondern auch an der von ihr gegründeten Bewegung “Fridays for Future”. Diese hatte auf dem Instagram-Account von einem “Genozid” an den Palästinensern sowie dem “Apartheidsstaat” Israel gesprochen und ein “sofortiges Ende der Besatzung” gefordert
Diese Aussagen sind zwar durchaus kontrovers, aber meiner Meinung nach wirklich nicht völlig von der Hand zu weisen. Und es wird eben im Artikel direkt sehr hart mit der Antisemitismus Keule geschwungen.
Wie bereits bei einem ähnlichen Post in der vergangenen Woche musste Thunberg heftige Kritik einstecken. Ihr wird Einseitigkeit sowie Antisemitismus vorgeworfen, da die Schwedin zuvor die 1.400 israelischen Todesopfer des Großangriffs der Hamas sowie die in den Gazastreifen verschleppte Geiseln unerwähnt ließ. Später ergänzte sie: “Es versteht sich von selbst - dachte ich zumindest - dass ich gegen die schrecklichen Angriffe der Hamas bin.”
Es wird in deutschen Medien halt viel zu oft Unterstützung Palästinas mit Unterstützung der Hamas und Antisemitismus gleich gesetzt.
Dieser Artikel vom Guardian geht das ganze meiner Meinung nach deutlich neutraler an.
Dutch authorities detained 19 activists from Extinction Rebellion on Monday after they occupied the entrance to the international criminal court and claimed Israel’s prime minister, Benjamin Netanyahu, had committed “war crimes” and presided over an “apartheid regime” – charges that the Israeli government denies.
Die Blockade Gazas von Lebensmitteln, Wasser, Medikamenten und Energie kann durchaus als Kriegsverbrechen gewertet werden. Zumindest habe ich diese Einschätzung in anderen Medien immer wieder gelesen.
A spokesperson for the Israel Defence Forces told Politico on Saturday: “Whoever identifies with Greta in any way in the future, in my view, is a terror supporter.” He later retracted his comments.
Und die Aussagen israelischer Vertreter schießen halt auch oft deutlich über das Ziel hinaus. Wie zum Beispiel auch bei der Sache mit Guterres im UN Rat. Guterres hat seine Position eigentlich sehr differenziert dagelegt.
Und nachdem man das ja immer explizit dazu schreiben muss: Ich unterstütze die Hamas in keinster Weise und verurteile sie für ihren Terror. Aber die palästinensische Zivilbevölkerung ist halt nicht gleichbedeutend zu Hamas.
Finde den Diskurs auch ultra anstrengend, weil fast niemand offen für eine neutrale Diskussion des Konflikts ist, alles muss auf “Team Israel” und “Team Palästina” reduziert werden. Spricht man Israels Recht an, sich gegen Terror zu verteidigen, ist man automatisch für Bombenangriffe auf Zivilisten. Spricht man das Leid der unschuldigen Zivilisten in Gaza an, unterstützt man Terroristen, weil man ja nicht in einer langen Präambel erstmal den Terror der Hamas verurteilt hat.
Interessant ist jedoch dass das zumindest in meiner Bubble nur in den Medien stattfindet. Sonst ist eigentlich jeder der (kurzgefassten) Meinung: Hamas > Terroristen und Abschaum. Jedoch -> kein Freifahrtschein für Israel um Völkermord und Kriegsverbrechen zu begehen. Wie ist das in euren Bubbles?
Deutsche “linke” Studentenbubble: wie du es beschreibst.
Arabischstämmige Freunde: “Scheiße, der Genozid an den Palästinensern wird jetzt stattfinden. Und wenn wir dagegen demonstrieren werden wir verprügelt und abgeschoben.”
Ist halt blöd wenn man sich die Demo dann mit Leuten teilt die nicht für Frieden demonstrieren sondern den tot aller Israelis wollen. So funktioniert’s auch nicht.
Dass ich mich zwanghaft zu einer Seite positionieren muss, geht mir am meisten auf den Keks. Beide sind scheiße. So einfach ist das.
Beide sind scheiße. So einfach ist das.
So einfach ist das aber leider nicht. Das ist als, wenn ich sagen würde “sowohl Greta Thunberg als auch Beate Zschäpe sollten ihre Positionen überdenken”. Stimmt zwar irgendwie, aber Du würdest - völlig zu Recht - den Verdacht bekommen, dass ich da zwei Dinge gleichsetze, die sich auf völlig unterschiedlichen Leveln befinden.
Beate Zschäpe und Greta Thunberg sind nicht “zwei Setien”, jedenfalls nicht im gemeinten Sinne “zwei Seiten eines Konflikts”.
Ich würde auch gern zu bedenken geben, dass sowohl israelische Regierung als auch Hamas
- Menschen töten
- eskalieren; ja — unterschiedlich: Israel durch langfristige Unterdrückung, Hamas durch akuten Terror
Du vergleichst gerade Notwehr mit Mord.
Edit: Wenn wir über das Westjordanland reden würden, könnte man echt Vergleiche anstellen. Aber in Gaza ist es eindeutig. Israel hat sich in die international anerkannten Grenzen zurückgezogen und reagiert lediglich auf Angriffe.
Ich würde das jetzt nicht auf den aktuellen Monat reduzieren. Den Konflikt gibt es länger.
Die akutelle Phase im Wesentlichen seit der Machtübernahme der Hamas 2007. Nachdem diese demokratisch an diese eine demokratische Wahl gewonnen hatte.
Das ist also schon sehr lange sehr einseitig.
Nur wenn man die brutale Grenz- und Siedlungspolitik sowie die immer weiter nach rechts rückende israelische Regierung ignoriert. Und auch wenn der Beschuss und die Gräuel Anfang des Monats von der Hamas ausging, gerade steigen die Todeszahlen auf palastinenischer Seite schneller als auf israelischer. Ich finde es aktuell schwer, zwischen “Notwehr” und “Anlass” zu unterscheiden.
Dass die Hamas damals demokratisch gewählt wurde, ist ohne Frage fatal gewesen.
Siedlungspolitik
NICHT IN GAZA. Das ist doch gerade warum es hier völlig einseitig ist. Israel hat Gaza verlassen und die Hamas hat übernommen. Die geschlossenen Grenzen waren dann eine Folge der häufigen Angriffe. Die meisten zivilen Opfer auf palästinensischer Seite muss man auch der Hamas zurechnen. Wer Zivilisten als Schutzschild missbraucht, ist für den Tod der zivilisten verantwortlich. Die IDF verantwortlich zu machen, ist wie den Zugführer zu beschuldigen, wenn man jemanden vor seinen Zug schmeißt. Die Terroristen nutzen z.B. ein Krankenhaus als Kommandoposten Dass das Krankenhaus noch existiert, sollte eigentlich klar machen, dass Israel es mit dem Schutz von Zivilisten durchaus ernst nimmt.
Wie gesagt, in anderen Situationen in der Region ist die moralische und rechtliche Situation in der Tat kompliziert. Hier nicht. Wenn A nachgibt und B das nutzt um mehr Gewalt anzuwenden ist ganz klar B schuld.
Es war bestimmt Notwehr letztes Jahr die Journalistin Shireen Abu Akleh zu ermorden… Es war bestimmt Notwehr, die Moschee auf dem Tempelberg dieses Jahr von radikalen Siedlern stürmen und schänden zu lassen. Es ist bestimmt Notwehr, die vor den aktuellen Ereignissen über 200 Palästinensische Kinder in 2023 getötet hat…
- Wenn du Al-jazeera verlinkts kannst du auch gleich “Der Stürmer” nehmen. Sachlicher ist das bei diesem Thema auch nicht. 2. Die meisten dieser Tötungen dürften auch legitim gewesen sein. Wenn jemand auf dich schießt, darfst du zurückschießen. Genauso ist es legitim gegen Terrornetzwerke vorzugehen.
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Wenn wir über das Westjordanland reden würden, könnte man echt Vergleiche anstellen. Aber in Gaza ist es eindeutig.
Diese Unterscheidung machen die Palästinenser nicht. Wenn Israel in Gaza Leute weg bombt, dann machen sie sich auch im Westjordanland weitere Feinde. Und wenn sie im Westjordanland Häuser zerstören und Leute vertreiben, dann führt das auch im Gazagebiet zu mehr Leute welche Israel dafür hassen. Klar sind die beiden Gebiete keine Einheit und haben auch viele Dinge bei denen sie sich nicht einig sind, Israelische Gewalt hingegen ist etwas was beide weiterhin vereint und auch weiter vereinen wird.
Der Unterschied ist aber auch, dass vom Westjordanland sehr viel weniger palästinensische Gewalt ausgeht. So wenig, dass Israels Fehlverhalten (also Landdiebstahl) relevant wird. Im Vergleich zu den Morden der Hamas ist der Landdiebstahl aber einfach nur eine Bagatelle.
Landdiebstahl durch eine andere Nation ist historisch gesehen einer der Topgründe von militärischen Konflikten. Für keine der beiden Seiten ist das eine Bagatelle sondern der Grundsatz um welcher sich diese ganze Tragödie dreht. All die Gewalt und der Hass von beiden ist eine direkte Konsequenz von Landdiebstahl.
Notwehr
Werde jetzt nicht versuchen dich zu belehren, aber da hast du scheinbar einiges verpasst.
Israel zerbombt hunderte kinder in den letzten Tagen, aber das ist nur eine Reaktion auf die Gefahr die von denen ausgeht ist klar.
Ein „So einfach ist das.“-Mann in seinem natürlichen Habitat!
So sind die Deutschen halt: Es wird Moralisch diskutiert und es gibt entsprechend nur Gut oder Böse. Zwischentöne werden nicht erlaubt. Hatte schon einige hitzige Diskussionen hier auf Lemmy, wo immer versucht wurde mich in eine Ecke zu drängen.
Mein Schlüsselerlebnis war eine Tibetreise. Danach konnte ich nicht mehr bei diesem Gut-Böse-Denken mitmachen. Gut=Tibeter Böse=Chinesen.
So sind die Deutschen halt: Es wird Moralisch diskutiert und es gibt entsprechend nur Gut oder Böse. Zwischentöne werden nicht erlaubt. […] Danach konnte ich nicht mehr bei diesem Gut-Böse-Denken mitmachen.
Du solltest vielleicht erst einmal deine eigenen Ansichten reflektieren, ob “Das eine Volk diskutiert so” nicht genau die Mentalität ist, die du vorgibst abgelegt zu haben.
Oh ich hatte genug Zeit Abstand vom Deutschsein zu genießen. Bin aber such gerne Deutscher.
Ist mir danach sehr stark aufgefallen, wie moralisch hier immer diskutiert wird.
Gerade auch in der Politik. Wir haben schon verdammt viele Politiker mit kirchlichen Bezug bei uns.
Und nein, ich sage nicht das dies Gut oder Böse sei, so zu diskutieren. Ich weise nur darauf hin, dass es eine deutsche Eigenheit ist. So ganz ohne eine Wertung.
Meine Wertung dazu, falls du diese haben möchtest, ist, dass ich es wahnsinnig anstrengend finde. Diese moralische Sichtweise sorgt für „verhärtete Positionen“ im Austausch, weil Moral immer mit persönlichen Wertvorstellungen zu tun haben. D.h. man argumentiert indirekt gegen die Persönlichkeit des Anderen. Da blockt man dann schnell ab und macht Klappen zu.
es eine deutsche Eigenheit ist. So ganz ohne eine Wertung.
Einem Volk eine Eigenheit zuzusprechen, ist Rassismus. So ganz ohne Wertung.
Blurps
Deutscheste Antwort aller Zeiten.
ich hasse euch denn ich bin genauso wie ihr
Warum sind beide Seiten scheiße? Ich meine, welche Fehler haben denn beide Seiten gemacht (oder welche begehen sie jetzt) die ihr jeweiliges Scheiße-sein begründet? Ansonsten finde ich ist deine Aussage viel zu allgemein. Gruppen von vielen Menschen sind objektiv ja immer Scheiße, das ist doch eine Binsenweisheit.
Ist jetzt sogar in der Tagesschau “Solidarität für Palästinenser” gleich Antisemitismus?
Was da los?
Ist dann Solidarität mit Isreal nicht auch islamfeindlich?Edit: Wer downvoted, darf das bitte begründen. Danke.
Ist dann Solidarität mit Isreal nicht auch islamfeindlich?
Das ist jetzt aber ziemlich verkürzt.
https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/greta-thunberg-empfiehlt-terrorismus/
Der erste der Accounts, der von Greta Thunberg empfohlen wird, ist „Palestina Speaks“. „Palestina Speaks“ feiert (!) den Tod der über tausend jungen Menschen durch die Hamas am Festival als einen „Gefängnisausbruch“ aus Gaza. Das Ermorden von Zivilist*innen nennt die Organisation lediglich „Widerstand“. Sie schreibt „today is a revolutionary day to be proud of”- „heute ist ein Revolutionstag, auf den man stolz sein sollte“. Über einen Tag, an dem 1200 unschuldige Menschen gefoltert und ermordet wurden, drückt sie Stolz aus.
Das hat sie direkt am Tag des Massakers dort gepostet, es gibt keinen Zweifel, worauf sich das bezieht. Wir haben daher Anzeige wegen des Postings erstattet.
Sie hat gesagt, dass man bei diesen Accounts mehr über die aktuelle Situation erfährt. Gehört dazu nicht auch, dass man davon erfährt, dass leider Menschen in Gaza die Angriffe der Hamas gefeiert haben?
Dazu kommt, dass es abgesehen von der UN und Al Jazeera glaube ich kaum organisierte Stimmen aus dem Gazastreifen gibt, die nicht von der Hamas kontrolliert werden. Nicht zuletzt, weil die Netanyahu-Regierungen die Hamas in ihrem Machtkampf unterstützt haben, um eine Zweistaatenlösung zu verhindern.
Ja, klar, dann lieber Unparteiischen auf Twitter folgen, die den Terror feiern! Endlich mal eine vertrauenswürdige Quelle. /s
Der Text des international Ablegers von FFF war halt deutlich mehr als ‘Solidarität für Palästinenser’.
Beispiele vom offiziellen Twitter Account?
- ‘Yallah intifada’
- die westliche Gesellschaft sei gehirngewaschen von den Medien, die von ‘den Eliten’ gesteuert werden.
- der Westen verübt Staatsterror gegen alle, die sich für Palestina einsetzen
- ‘from the river to the sea’ (also die Auslöschung Israels)
Ein bisschen Hintergrund dazu: https://www.belltower.news/recherche-wer-hinter-fridays-for-future-international-steckt-151299/
Ich war doch ziemlich erschocken, wie undifferenziert das Thema mittlerweile in den Öffentlich-rechtlichen behandelt wird.
Edit: Wer downvoted, darf das bitte begründen. Danke.
Das erste Problem ist das Wort “Solidarität”. Das bedeutet, dass man eine Gruppe ohne oder nur mit geringen Vorbehalten unterstützt. Es gab die Wahl 2007 und Umfragen. Die Mehrheit der Palästinenser in Gaza unterstützt die Gewalt. Da ist “Solidarität” also schon einmal fehl am Platz. Man könnte - und sollte - stattdessen Dinge wie “Solidarität für palästinensische Kinder” oder einfach “Schüttz Zivilisten” fordern.
Außerdem verkürzt die Tagesschau das ganze nicht so, wie du es behauptest. Niemand dort sagt, dass “Solidarität mit Palästina” antisemitisch wäre. Es wird nur wahrheitsgemäßg beschrieben, dass es in der Gruppe, die dies sagt viele Antisemiten und antisemitische Äußerungen gab.
Das ist das gleiche wie bei den Anit-Covid-Maßnahmen-Demos. Da wurde auch wahrheitsgemäß über die vielen Rechten berichtet, aber ich kann mich an keine Berichtgerstattung erinnern, die behauptet hat, es wären nur Nazis auf diesen Demos.
Deswegen ist alles was ich zu dem Konflikt sage immer nur: Religion ist scheiße.
Denn das ist nicht von der Hand zu weisen.Das hat im Kern nicht so viel mit Religion zu tun. Religion ist sekundär.
Der Zionismus kommt ursprünglich aus der säkularen Ecke, und ist ein koloniales Siedlungsprojekt vergleichbar mit der Besiedlung Nordamerikas. Für die Palästinenser, die auf dem Siedlungsgebiet lebten bzw. noch leben, wurden und werden systematisch vertrieben und diskriminiert, da sie nicht zur Vorstellung eines exklusiv jüdischen Ethnostaates passen. Dabei werden Juden nicht religiös definiert, sondern als Volk.
Im palästinensischen Widerstand spielten Islamisten vor ein paar Jahrzehnten noch keine große Rolle. Die Gruppen waren eher links und/oder nationalistisch, beeinflusst durch anti-kolonialistische Theorien z.B. von Marxisten. Die Islamisten wie z.B. die Hamas sind quasi eine Antwort auf das Scheitern dieser Gruppen (die im übrigen ebenfalls Zivilisten getötet und Geiseln genommen haben). Der Islamismus hat dabei den Vorteil, dass der Islam dort eine lange Tradition hat und es in den Köpfen der Leute viele Möglichkeiten gibt, daran anzuknüpfen. Mit Marxismus können weite Teile der Bevölkerung eher nicht so viel anfangen, weil das für die neu ist. Außerdem wurden Kommunisten usw. im kalten Krieg vom Westen deutlich stärker bekämpft als Islamisten. Tatsächlich wurde Islamismus sogar oft gefördert.
Der Zionismus kommt ursprünglich aus der säkularen Ecke, und ist ein koloniales Siedlungsprojekt vergleichbar mit der Besiedlung Nordamerikas. Für die Palästinenser, die auf dem Siedlungsgebiet lebten bzw. noch leben, wurden und werden systematisch vertrieben und diskriminiert, da sie nicht zur Vorstellung eines exklusiv jüdischen Ethnostaates passen.
Frag’ mal Herzl was er von Diskriminierung von Arabern gehalten hat: Absolut nichts. Gruppen wie die Lechi kamen etwas später (aber noch vor Israels Gründung) dazu, die wollten damals eine Allianz gegen die Briten mit den Nazis, und in der Zivilgesellschaft hat sich langsam, aber sicher, ein Faschismusproblem entwickelt. Im Prinzip kann man sagen dass in Israel Bernd Höcke gerade Innenminister ist: Ben-Gvir hat kurz vor der Ermordung Rabins gerade dazu aufgerufen (“Sein Auto haben wir schon erwischt, ihn bekommen wir auch noch”). Als er in’s Wehrdienstalter kam wollte die Armee ihn nicht: Zu rechtsextrem.
Innerhalb der Bevölkerung, gerade der jüngeren, ist sowas gerne mal unbekannt, oder wird von “aber wir sind immer die Opfer”, “Nur die Faschisten von anderen Völkern sind Faschisten, unsere sind Patrioten” überstrichen. Israel braucht mal ne gute Portion Vergangenheitsbewältigung.
Hilft aber auch nicht weiter
Hilft dort irgendwas weiter? Falls ja, hau raus.
Der Konflikt ist älter als ich und jung bin ich nicht mehr. Und der Konflikt ist älter als die meisten, die ihn führen. Soweit ich weiß hat dort niemals irgendetwas geholfen den Konflikt zu beenden. Es gab nur immer mal Pausen.
Wenn man daher nur Aussagen dazu machen dürfte, die helfen, dann wäre es wohl sehr ruhig um das Thema.
Der Durchschnittsmichel sollte auch nicht helfen müssen.
Ist aber eben menschlich. FFF könnte man auch als moderne Religion klassifizieren.
Wie das?
Es steht für eine Weltanschauung, führt zu regelmäßigen Versammlungen, unterscheidet zwischen Mitgliedern, sympatisanten, nichtmitgliedern und Gegnern, es gibt normative Vorstellungen von Gut und Böse, es gibt Sinnstiftung. Spenden kann man wahrscheinlich auch.
Alles davon lässt sich auch auf eine politische partei anwenden
Vorausgesetzt, sie ist irgendwie kosequent und bleibt sich treu.
Der Artikel hat echt Geschmack. Er ist sicher rein faktisch korrekt, aber die einseitige Auswahl der Reaktionen und Andeutung dass pro-palästinensische Äußerungen und das nicht explizite Verurteilen der Hamas antisemitisch seien ist unmöglich!
Ich bin echt schockiert wie borniert und einseitig die öffentliche Diskussion geführt wird. Wer nicht 100% hinter allem steht was Israel macht oder sich nicht von jedem einzelnen Anschlag der Hamas distanziert läuft Gefahr als Antisemit abgestempelt und quasi exkommuniziert zu werden. Dabei sollte es doch wohl klar sein, dass man die Zustände in Gaza und das massenhaft Töten von Zivilisten kritisieren kann, ohne Israel sein Recht auf Existenz und Selbstverteidigung abzusprechen, das Judentum anzugreifen, oder gar die Hamas zu befürworten!
Mir scheint, dass da vor allem die Angst mitschwingt, selbst ins Kreuzfeuer zu geraten, wenn man auch nur einen israel-kritischen Gedanken zulässt. Diese Lynchmob Mentalität macht es leider wesentlich schwerer differenziert und konstruktiv darüber zu reden, wie wir endlich das Sterben und Leid in der Region beenden können.
Es ging mir nie um das Überleben der menschlichen Zivilisation. Ich fand nur die hippen jungen Leute toll. Damit ist jetzt Schluss!
Wie bitte?
Sicher eine Polemik auf Menschen, die Thunbergs Aussagen und vereinzelte andere als Ausrede nehmen, Klimaschutz abzulehnen.
Ihr wird Einseitigkeit sowie Antisemitismus vorgeworfen, da die Schwedin zuvor die 1.400 israelischen Todesopfer des Großangriffs der Hamas sowie die in den Gazastreifen verschleppte Geiseln unerwähnt ließ.
Hm, erinnert an den Onion-Artikel
Dying Gazans Criticized For Not Using Last Words To Condemn Hamas
Finde toll, wie bei den Menschheitsfeinden jedweden Lagers die Maske fällt.
Vom Klimaterror bis zum Hamasterror ist es ideologisch nur ein kleiner Schritt.
Der Artikel gibt nur wieder, da ist kein persönlicher Kommentar und keine Meinung dabei.
wie scheiße Gretha Thunberg und FFF international ist.
Wenn du das da raus liest ist das deine selbst errungene Konklusion. Gratuliere, du kannst denken
Die Auswahl der zitierten Kommentare gibt dem Artikel eine Schlagseite. Wo sind die Stimmen, die ähnliche Positionen wie Thunberg vertreten? Ein Zitat der UN Position zB. Stattdessen druckt man die evangelische Kirche Deutschland.
Hä. Was FFF international und Thunberg von sich gegeben haben steht doch da und ist verlinkt. Der Artikel hat die Empörung darüber in D zum Thema, die ja nunmal stattfindet. Das ist einfach nur Berichterstattung und wird auch nicht wirklich bewertet im Artikel.
Wenn dir da zu wenig Hamaspropaganda drin ist ist das dein persönliches Wunschdenken
Ahja, jetzt sind die Aussagen von Guterres schon Hamaspropaganda.
Hab ich nie gesagt. Du bist wie jemand der bei BLM Protesten sagt “BuT aLL LiVeS mAtTer”. Dir ist schon klar, dass diese Nachrichtenanstalt mehr als nur diesen 1 Artikel hat?
Zwischendurch gibt’s ja auch mal objektive Tagesschau Artikel, wusste ich gar nicht.
Guter Artikel.
Kannst du uns den objektiven Artikel teilen, den du gelesen hast? Der von OP hat mit objektiv nämlich nicht viel zu tun.
Wenn Solidarität zur Bevölkerung einer Region Antisemitismus sein soll, dann ist der Artikel nicht objektiv.
Was für Solidarität? Du meinst das unterstützten eines Terrorstaates? Du kannst nicht “pro Palestinia” sein ohne gleichzeitig ein Antisemit und LGBT hasser zu sein.
Du kannst jedoch explizit die humanitäre Situation im Gazastreifen verurteilen, ohne den Terrorstaat Palestinia auch nur zu erwähnen. Ein land zu unterstützen heißt immer auch dessen Regierung zu unterstützen. Wenn es dir um zivile Bevölkerung geht, dann sag das auch explizit und Renn nicht mit einer Terroristen Flagge umher.
Die Zivilisten dort tun mir leid, aber der Staat Palestina geht mir schon ziemlich am Arsch vorbei, insbesondere weil die Regierung dieses Staates die Hamas ist.
Die Zivilisten dort tun mir leid, aber der Staat Palestina geht mir schon ziemlich am Arsch vorbei, insbesondere weil die Regierung dieses Staates die Hamas ist.
Ist sie nicht, dass du das denkst zeigt dass du kaum etwas über die Situation dort weißt. Hamas kontrolliert nur den Gazastreifen. Der größte Teil Palästinas (Das Westjordanland) ist nicht Hamas-kontrolliert.
Edit: Ich denke dass man für extrem grundlegende und leicht recherchierbare Fakten direkt Downvotes kassiert sagt eigentlich alles über den aktuellen Diskurs…
Ja hier geht es aber allen um den Teil von Palestinia der unter der Regierung von Hamas steht, der andere wird oft auch einfach nach der Region (Westjordanland) benannt. Des Weiteren ist fraglich ob die Regierung Palestinia-Westjordanland nicht selbst auch pro Hamas ist…
Dein erster Fehler ist es zu behaupten, es gäbe einen souveränen Staat Palästina. Das wird seit Jahrzehnten von Israel und deren Verbündeten verhindert.
Der zweite Fehler ist es zu denken, die PLO, die von der Hamas aus dem Gazastreifen vertrieben wurde, wäre Pro Hamas. Die PLO ist hochgradig korrupt und hat sich sehr gut daran sattgefressen, mit Israel gemeinsame Sache bei der Unterdrückung der Palästinenser im Westjordanland zu machen. Die aktuelle Situation ist das Schlimmste, was für die PLO hätte passieren können. Jetzt müssen sie sich positionieren und entweder offen eingestehen, dass sie ihr Volk verraten haben, oder sich gegen ihre Geldgeber stellen.
Der dritte Fehler ist, dass du die Gleichsetzung von Regierung und Volk für Gaza ohne Probleme vornimmst, in einem Umfeld, wo diese für Israel stehts betont verneint wird.
Der vierte Fehler ist, dass du nicht erkennst, dass die Hamas als Terrorgruppe nicht der Freund von Meinungsvielfalt und Pluralismus ist, die Menschen in Gaza es sich also gut überlegen werden, was sie über die Hamas sagen.
Ein land [sic!] zu unterstützen heißt immer auch [sic!] dessen Regierung zu unterstützen.
Dann nimm deinen eigenen Punkt. Wer sich nicht mit Israel solidarisieren möchte, weil er sich mit der Regierung solidarisierte, ist eben kein Antisemit. Sind völlig unterschiedliche Dinge.
Was?
Also dein durcheinander interpretiere ich mal als “wenn du Israel unterstützen dann auch deren Regierung” und ja, abseits von ihrem president, die Regierung von Israel demokratisch gewählt.
Und die israelische Regierung verübt gerade schreckliche Kriegsverbrechen, die bis heute 5x mehr Palästinenser in den letzten drei Woche getötet haben, als die Angriffe der Hamas.
Dazu kommt, dass sie den Konflikt in die Region eskaliert, indem sie Angriffe auf Nordsyrien fliegen. Dazu kommt, dass sie versuchen die internationale Ordnung zu stören und die UN als “überflüssig” darstellen. Dabei ist die UN eine der größten Errungenschaften und wichtigste Lektion aus dem ersten und zweiten Weltkrieg.
@Arbic Dein Fehler ist, die Tagesschau unironisch zu konsumieren. Hör einfach auf damit.
Stattdessen würde ich empfehlen diese Haltung der Tagesschau im Kopf zu behalten und alle Menschenrechtspositiven Bekannten nahe zu legen sie auch nicht mehr zu konsumieren.
Generell lebt es sich so viel besser, gar keine Nachrichten zu konsumieren.
Nur noch Social Media? Na ich weiß nicht. Das sind doch Aufregungsmedien.
Nein. Keine Nachrichten und kein Social Media.
Wenn was wichtiges passiert, kriegt man das schon auch so mit.Social media ist aids.
